为什么创办《劳工笔记》？
访谈者：被克莱斯勒开除之后，你在哪找的工作？
简：哦，好吧，这很有意思。1979年二月，金姆·穆迪和吉姆·韦斯特（Jim West）创办了《劳工笔记》（Labor Notes）。《劳工笔记》是国际社会主义社的一个项目。我不该说它是由金姆和吉姆创立的，他们两个是主要负责人。但这个刊物是国际社会主义社的点子。当时有相当数量的鼓动发生。钢铁工人内部有着运动。煤炭矿工内部有大型的激进运动。卡车司机里有大型运动，但他们都没有跟别人交流。你明白的，那时没有互联网这种东西。他们不了解彼此。
所以，我们认为应该创办《劳工笔记》，好让他们彼此了解。而且，我们有个计划，要在工人阶级内部创建具有阶级觉悟的潮流，创办《劳工笔记》就是这个计划的一部分。哦，我也是那批人中的一个，你懂的，我跟卡车司机算是兄弟。然后，《劳工笔记》的第一期在1979年二月出版了。我在1979年4月被克莱斯勒开除，我花了一些时间寻思接下来该干些什么。我以前给《劳工笔记》做了一点义务工作。然后他们就叫我去当专职人员。然后我发现……我真的很喜欢在克莱斯勒工厂给工会办报的那段日子。我非常享受那段时间。
所以，首先，你明白的，我想的是，好吧，我要不要在工会里找个活干，专门为工会报纸工作？不，因为那些工会报纸上全是谎言。哦，我们的合同可是好得很哦，这种。所以，《劳工笔记》对我来说就是完美的选择，因为我可以为报纸工作，但又不用撒谎，里面刊登的都是事实。所以在那年的十月份，我开始在那里工作，并度过了后来的大部分时间。
《劳工笔记》是如何传播的
访谈者：创办《劳工笔记》……是因为你们想要通过办报，把工人阶级中的不同群体联系起来。
简：是的，它是通过邮件订阅的。一年订费5美元。我觉得，这对国际社会主义社也很有好处，因为我们从没想过让它成为专属于我们的报纸，我们想让别人也能参加进来。而且它从一开始就吸引到了不少人。刚开始的时候，工作人员全都是国际社会主义社的成员，但我觉得，虽然大家都知道国际社会主义社是它的主办者，但大家也都明白它依然向别人敞开大门。在我们的第一次大会上，来了四百人。
访谈者：你们问过工人，要不要一周工作四天，要不要工人党这类的问题。他们是怎么回答的？有工人这样想吗？还是觉得这都是些蠢问题？或者说，哦，这跟我的生活压根没关系？呃，我从来没有这么想过？他们的反应是怎么样的？
简：唔，那是很久以前了，但我记得大多数人都回答我们应当有一个工人党。而且他们的反应并不是“你在说啥，太扯了”那样。我是说，我敢肯定，虽然他们不一定想过这些问题，但他们明白这些主意好在哪里。而我自己嘛，在我问到……为什么要四天工作周的时候，我们给出的理由，其实都是汽车工人联合会（United Auto Workers，UAW）讲过的东西。其实，在最近的合同上，都讲了加入一定的休假日，每一个工人都能享受，具体几天我记不清了，但全年都有。所以你知道的，有些人可能在一月三日休息，另一些人在一月四日休息。这本应当成为实现四天工作周的一小步。不是一大步，但能让你获得更多休息时间的一小步。
所以，你明白的，人们心里对这些是有自己的想法的。所以，当我问到他们，如果你能享受到四天工作周，你休息的时候会做些什么？所有的女人都说我要打扫房间，而所有男人都说我要开派对。这个我记得很清楚。喝点酒或者抽点大麻。
白天有一班，晚上又有一班。有些工人是上两天白班又上两天夜班。这样排班很不好受。但这是公司要的，因为这样他们可以延长工厂运转的时间，工会也同意了。呃，所以我觉得，人们在考虑现在的汽车工人的排班时，不少人是不肯这样排班的。但我想，也有不少人觉得长时间工作更好，因为有加班费，干得越久钱拿得越多。工会，全国工会，对此都没有太大意见，因为他们从来不关心劳动条件。你懂的，他们就是漠不关心。
《劳工笔记》是如何编写的
访谈者：你们一开始如何选择话题，我是说如何选择议题？
简：呃，我想，大多数时候，我们想谈什么就谈什么。有啥说啥。就说，你们知道什么新消息，又想说给大家听的，就说出来。
访谈者：什么样的议题能得到讨论？
简：我们会挑正在发生的事情来讨论，你懂的，好比说，在俄亥俄的某个地方，当地工会进行斗争，反对关闭工厂，或者是矿工工会非常重要之类的。还有就是谈谈工会里的民主问题，或者谈谈卡车司机工会，TDU，你听说过TDU了，TDU的一些基层组织在工会选举中胜利了。我们就着重写这些题材。
访谈者：你们如何从其他地方获取新闻？
简：给他们打电话，这就是我们那时候干的事。现在看上去有点原始，你知道的，我们会找一些名字，给他们打电话。很多时候我们就是和别人聊天。如果有人在写文章，他们可以在电话里念给我们听，而我们就边听边打。然后可能会用打字机再打一遍，你懂的。我记得那时候传真还没发明，没记错的话。我记得我们没有传真机。我们有时会用特快专递。对，你要知道长途电话可是很贵的。所以我们在五点以后才打，因为五点以后话费要便宜一些。那时跟现在可大不一样。
访谈者：那你们是怎么认识别的地方的人的？
简：这个吗，一部分是靠口口相传，或者你知道的，也许我会在报纸上读到一点消息，然后我们再用各种办法，试着跟踪这些线索。当我们的订阅者越来越多，我们的关系也越来越广，我们可以给他们打电话，请他们帮忙。这看上去是很无聊的标题。
访谈者：你们怎么把思想放进文章里？我是说，你们有没有试着放进自己的分析？
简：当然。
《劳工笔记》与读者的关系
访谈者：工人会不会接受这些？你们怎么确定？
简：好吧，其它报纸都装作客观公正，可我们不这样。我是说我们不觉得报纸是客观的。我们认为他们都有自己的立场。我们公开承认，我们站在工会基层会员的立场上。我们反对那些不好好表现的工会干部。我们反对管理层。我们从不哀求管理层，也不接受他们的说法。所以我们公开地站在工会一边。
另外，我觉得我们一直都很谨慎，只说真话，事情是怎样，我们就怎样说，不要听起来太，呃，不知道咋形容，你懂的，就那种激进的疯话。像什么工人革命马上到了，大家快来加入我们之类的。你懂的，我们从来不这么说。我们总是尽量贴近事实，写得清醒而可信。而且我认为人们的确相信我们写的。
访谈者：你们如何从读者那里获得反馈？
简：人们……有时会给我们写信说，《劳工笔记》很棒，我一直在找这样的报纸。或者是当我们在1981年召开第一次大会的时候……当然了，所有这些反馈都让我们很开心。所以我得说，很少收到比较特别的反馈。有时候，某个干部会对某篇文章特别生气。这总会发生的。有些事情，人们可能会牢记好多好多年，但他们不想让我们写进《劳工笔记》，他们可能会把这些事情永远藏起来，不让我们知道。但在我看来，我们获得的反馈大都是比较普通的。哦，有人想的跟我一样。这种感觉妙极了。
访谈者：就是表达自己的激动之情。
简：对，但没那么强烈。哦，我给厂里的人看了这些文章，他们都说好。我不觉得人们会随便给出这样的评价，而是更普通的。我觉得，那些文章如果能更具体一些，效果会更好，但我们当时没能做到。
访谈者：你们没有访谈别人的机会？
简：不太多，没错，因为我们是一个全国性的刊物，要写给各地的人们看。
访谈者：所以说人们给你们写信，而你们却很少有机会和他们讨论？
简：是的。没错，没错。一方面来说我们开设了一个来信专栏，通过来信获得反馈。我们也会登出不同意见。我们喜欢登出不同意见。
访谈者：你觉得，要出版这种报刊的话，要有哪些能力或资源呢？
简：唔，像是如何分发这些杂志的手段，就是非常重要的，这对你们来说是非常困难的。我知道，这是因为政府不同的缘故，这对我们来说不成问题，我们只需要简单地寄出去就可以了。所以这是对外的一方面。对内的一方面，我们有许多联系人，要么能自己写文章，要么能采访，把他们了解到的事情说出来。所以这就是让人给你们提供信息的两个主要方面，还有就是如何把报刊发出去。
访谈者：我想文章上不会写作者的名字吧？
简：是的，这让我有点吃惊。我寻思，既然我们有名字，那就应该写上名字。我不明白为什么有些作者不署名。像是编辑吉姆，他写了许多文章，因为刚开始的时候没有来稿，所以他就自己写。我不记得是不是有这种规则。所以，这大概是个小问题。报上主要报道的就是一个工会里的一个微小胜利，具体到一个话题上。但这只是一个例子。我认为我们印过跟这个类似的东西当作示范，教你如何在自己的地方工会斗争，让大家过的更好一点。
但是，后来我们也会发表一些分析性更强的文章。比如，分析卡车运输业的工人是如何组织起来的。哎，这个专栏一直很受欢迎。如今它依然很受欢迎，因为它的篇幅比较短小精悍。这些小新闻，人们喜欢它们，因为读起来很轻松。有时我们会把事情写的比较滑稽有趣，讽刺挖苦。所以人们喜欢这个板块。另一个专栏，我们后来不办了，但我们过去开办时把它叫做资源库。也许人们现在可以在互联网上找到各种东西，所以就用不着这个专栏了，但我们有过一个板块，你懂的，介绍说，有这么一本书，有这么一个电影，有这么一段影片，或者说你可以参加这里的一场不错的大会。所以，主要是在互联网出现之前，这些都是非常关键的。你想的话我可以给你介绍更多内容。
访谈者：晚点再谈这个吧，在你们编辑内容时有过矛盾吗？
简：我不记得有过。过去我们只有三个人。有一点关于工作人员的争执，但那是因为我们出现了完全无法达成共识的情况。工作人员分成了两派，然后我们考虑了所有方面。但那只是很短的一段时期。我很确定有过争执，但我认为我们应当尽量解决这些问题。我不记得有过什么大问题。
待续
长按二维码支持激流网
为了避免失联请加+激流网小编微信号jiliu1921
（来源：彼得格勒来信。责任编辑：邱铭珊）
